الدكتور علي نوري زادة مدير مركز الدراسات الإيرانية بلندن
يكشف المخطط الإيراني في مصر
الجزء الثاني
** ولكن هناك بعض العرب يدعمون هذا الاتجاه ويساعدون إيران في مهاجمتها مصر؟
* هذا صحيح للأسف.. ولكنهم لا يعلمون أن سقوط مصر شئ خطير جدا، فإذا سقطت مصر لن يكون هناك عرب، والحقيقة أن طهران تعلم جيدا أن مفتاح مصر ثقيل لاعتبارات كثيرة أهمها خبرة آلاف السنين التي تشبع بها المصريون.
** عهدنا دائما أن العرب يخشون الإيرانيين ومشروعها الفارسي أكثر حتى من خشيتهم من الصهاينة ومشروع من النيل إلي الفرات، فلماذا هذا التغير؟
* لسبب بسيط أن المشروع الصهيوني بعيد تماما عن الخليج، كما أن الشارع الخليجي بعيد تماما عن المفاهيم السياسية الناضجة، وفي حاجة دائمة إلي الزعماء الذين يحركون الشعوب تجاه قضية معينه، فنحن نعيش للأسف عصر العنتريات والشعارات الطنانة والرنانة الفارغة، والعرب لا يزالون ينتظرون شخص مثل عبد الناصر يلتفون حوله، وهذا ما يجعل نجاد يتقمص هذه الشخصية، شخصية الخطب والشعارات الرنانة التي تجعل الجميع يستمع إلية.
** هذه ليست المرة الأولي التي يتم فيها اكتشاف أعمال تخريبية في مصر من قبل بعض التابعين للنظام الإيراني بل ومشاركين إيرانيين؟
* بالفعل... ففي سنة 1979 بعد قيام ثورة الخوميني في طهران، اتخذ السادات منها موقفًا معارضًا، وقام بحل جمعية أهل البيت ومصادرة ممتلكاتها، وفي عام 1987 تم القبض على تنظيم يضم العشرات من المتشيعين، واتهم بمحاولة اختراق أسر وعائلات كاملة في وسط الدلتا، وبصفة خاصة محافظة الشرقية، وقد تبين للسلطات الأمنية أن الشيعة، وخاصة الحركيين منهم كانوا على علاقة بالمؤسسة الدينية في طهران، وحصلوا على تمويل لإدارة نشاطاتهم في مصر، ورصد المصريون وجود التمويل وعثروا على ما يفيد حصول أعضاء التنظيم على مائة ألف جنيه، وفي سنة 1988تم القبض على 4 عراقيين من المقيمين في مصر واثنين من الكويتيين وثلاثة طلاب من البحرين ولبنانيين وفلسطيني وباكستاني، وتم إغلاق دار النشر المصرية الشيعية (البداية)، ووجهت إليها تهمة تمويل من إيران، وكذلك دار النشر الشيعية اللبنانية البلاغة، وفي نفس العام تم ترحيل القائم بالأعمال الإيراني محمود مهدي بتهمة التجسس والاتصال مع شخصيات شيعية مصرية والترويج للفكر الشيعي، أما في سنة 1989 فقد تم القبض على تنظيم من 52 فردًا بينهم 4 خليجيين وإيراني، وفي سنة 1996 تم الكشف عن تنظيم يضم 55 عضوًا في 5 محافظات، وضم أغلب المتهمين في القضايا السابقة، وقد تأكد ارتباط هذا التنظيم إلى المؤسسات الدينية الإيرانية التي يقف وراءها المرشد الإيراني علي خامنئي، وإنها هي التي رسمت خطة لاختراق مصر من خلال الحسينيات الشيعية، و سعوا إلى تكوين خلايا شيعية سرية تحت اسم "الحسينيات" جمعها مستوى قيادي باسم "المجلس الشيعي الأعلى لقيادة الحركة الشيعية في مصر".
** نعود إلي العلاقة بين حزب الله والنظام الإيراني، هناك معلومات استخباراتية تؤكد علي أن حزب الله مجرد ميليشيا تلقت تدريباتها في طهران لتحقيق المشروع الفارسي؟
* هذه المعلومة في حاجة إلي تصحيح، فحزب الله لم يتلقى تدريبات في طهران، ولكنه قاتل مع الحرس الثوري في الحرب العراقية الإيرانية وضد انتفاضة طلبة الأهواز، فخلال انتفاضة الطلبة في إيران عام 1999 وتحديدا في مدينة الاحواز عاصمة محافظة خوزستان، تحدث قادة الطلبة عن وجود المئات من العسكريين العرب بين صفوف قوات الأمن ووحدات الحرس التي تولت قمع انتفاضة الطلبة وإخماد مسيرات العرب الإيرانيين، العسكريين العرب كانوا من رجال فيلق بدر الجناح العسكري للمجلس الأعلى للثورة الإسلامية في العراق، غير أن لهجة بعض رجال الأمن القريبة من لهجة أهل لبنان وسورية أثارت تساؤلات حول جنسية هؤلاء، إلى أن اعترف الرجل الذي يعتبر الأب الشرعي لحزب الله وهو علي اكبر محتشمي بور سفير إيران الأسبق لدى سورية ووزير الداخلية السابق والأمين العام للمؤتمر الدولي لدعم الانتفاضة في فلسطين، وهو الذي اخرج حزب الله في العام 1982 من رحم حركة أمل، بمشاركة مقاتلي حزب الله جنبا إلى جنب مع رجال الحرس الثوري في الحرب الإيرانية العراقية.
** وهذا يعني أن العلاقة بين حزب الله وطهران علاقة تاريخية؟
* هذا صحيح.. بل وابعد بكثير من علاقة نظام ثوري بحزب أو تنظيم ثوري خارج حدود بلاده، بحيث يبدو الحزب وكأنه جزء من مؤسسة الحكم في إيران وعنصر أساسي في مؤسسته العسكرية والأمنية، فجزء من خبرة حزب الله يعود إلى التجارب المكتسبة في القتال وجزء آخر من التدريب أن حزب الله اكتسب خبرة قتالية عالية خلال الحرب الإيرانية ـ العراقية بحيث كان رجال الحزب يقاتلون ضمن صفوف قواتنا أو بشكل مباشر، فبعد الاجتياح الإسرائيلي للبنان في العام 1982، تراجع الإمام الخميني عن فكرة إيفاد قوات ضخمة إلى لبنان وسورية، فأرسل طائرة نقلت وحدات من الحرس والباسيج ولواء ذو الفقار الخاص (الخالدون في عهد الشاه)، فهناك أكثر من 100 ألف شاب شيعي تلقوا تدريبات قتالية منذ تأسيس حزب الله في لبنان، بحيث كانت كل دورة تدريب تشمل 300 مقاتل والي الآن أقيمت دورات عدة في لبنان وإيران.
** كل هذا لمحاربة إسرائيل وإحداث نوع من الاضطرابات بها؟
* من قال أن النظام الإيراني أو حتى حزب الله يهتم بأمر الفلسطينيين أو بتخويف إسرائيل ، ألا تعلم أن لدي حزب الله ترسانة ضخمة من الصواريخ والقذائف الصاروخية ، من الكاتيوشا إلى صواريخ زلزال ، و مساحة إسرائيل لا تتجاوز 27 ألف كيلومتر مربع ، بطول حوالي 200 كيلومتر مما يعني أن صاروخ زلزال 1 الذي يصل مداه إلى 250 كيلومترا قادر على ضرب كافة مناطق إسرائيل وتدميرها ، لم تستخدم هذه الصواريخ في حرب حسن نصر الله مع إسرائيل ، ولم يساعد أبدا أبناء غزة في حرب الإبادة التي تعرضوا لها ، من هنا كان هجومه علي مصر بعدم هجومها علي إسرائيل لتخفيف الضغط علي الفلسطينيين غير مبرر علي الإطلاق
** ولكنهم يتشدقون دائما بمد يد العون للفلسطينيين ؟
* النظام الإيراني لا يهمه مصلحة فلسطين أو القضية الفلسطينية ، وقد أكد لي أبو عمار قبل وفاته انه علي علم كامل بالمؤامرات التي حاكها النظام الإيراني ضد الثورة الفلسطينية ، حتى انه وصف لي أن النظام الإيراني أصبح أكثر خطورة من الاحتلال الصهيوني ، كما أن المتابع للانشقاقات الفلسطينية بين فتح وحماس كان سببها التدخلات الإيرانية في الصراع بشكل خاطئ ، والدليل علي ذلك زيارة السفير الإيراني في سوريا لخالد مشعل قبل عقد المصالحة بين الفصائل الفلسطينية ، مما ساعد علي فشل هذه المصالحة .
** والضحايا الفلسطينيين في غزة ؟
* ما لهم وما النظام الإيراني ، الفلسطينيين مجرد ورقة إيرانية للتدخل في المنطقة ، كلما زاد الدم الفلسطيني كلما زاد التدخل الخميني في المنطقة ، فلماذا لا يوجه الخميني أي اعتراضات بمقتل 100 ألف في الشيشان وفلسطين والعراق واليمن ، ويهتم بعدة مسلمين يقتلون في بوتان.
** أين الإيرانيون من ذلك ؟
* الشعب الإيراني لا يمثل النظام الخميني علي الإطلاق ، والشعب الإيراني ساخط جدا علي تلك الأفعال ، فقد ورد إلي المركز في لندن العديد من الخطابات من شباب إيران الذين يشكلون 70% من الشعب الإيراني يسألوني " لماذا يهتم الخميني بابن نصر الله أكثر من اهتمامه بابني الذي لا يجد لقمه العيش “.
** وهذا يعني أن الشارع الإيراني يعاني الغليان ؟
* بالضبط الشارع الإيراني يعاني الغليان ، خاصة وان عقاب النظام الإيراني لكل من يعترض علي رعاية كل من ينتمي لحسن نصر الله أصبحت شديدة ، وأنا بالفعل امتلك خطاب موجه إلي الخميني من المدون الصغير والذي لم يتعدى 25 سنه وهو " اوميد رضامير السيخافي " يقول فيه " يا سيدي أريدك أن تحبني مثلما تحب ابن نصر الله " فتم القبض علية وتم إعدامه لأنه تطاول علي هذه العلاقة ، وقد أجاب له الخميني في خطاب خاص قائلا الشيخ حسن نصر الله خط احمر في السياسة الإيرانية.
** البعض يتحدث دائما عن المشروع الإقليمي للنظام الإيراني ، فما طبيعة هذا المشروع في المنطقة ؟
* هناك بالفعل عدد من الأوراق الإقليمية تمسك بها النظام الإيراني منذ الثورة بشكل شبه كامل ، وهذه الأوراق تتسم بأنها تتكامل فيما بينها بما يمنح هذا النظام نفوذا واضحا وتأثيرا حقيقيا في مختلف الملفات الإقليمية وفي سائر القضايا في إقليم الشرق الأوسط ، بشكل غير مسبوق ولم يحدث من قبل في التاريخ الإيراني ، والتوظيف الإيراني لهذه الأوراق يخدم المشروع الإيراني الإقليمي الجديد في المنطقة .
** وما طبيعة هذا المشروع ؟ وهل تعتقد أن بعلاقتها بحزب الله يمكن أن يحقق الهدف منه ؟
** أولا حزب الله أصبح إحدى أهم الأوراق الرابحة والداعمة لما يسمى معسكر المقاومة الذي يضم إيران وسوريا وحزب الله وحماس ، فقد مثّل الدعم المتواصل من قبل سوريا وإيران لحزب الله أحد أهم ملامح الخريطة الإقليمية الجديدة ، وإن اختلفت درجة التمسك به والتشديد عليه من طرف لآخر ، وعلى الرغم من تأكيد إيران مرارا أن دعمها لحزب الله دعم روحي وسياسي بالأساس ، إلا أننا نمتلك تقارير مهمة تؤكد أن هناك مساعدات إيرانية عسكرية مهمة لحزب الله ، حيث ساعد المهندسون الإيرانيون حزب الله في إنشاء الأنفاق والمخابئ تحت الأرض وإمداد حزب الله بالأسلحة المتطورة (المضادة للدبابات والمضادة للسفن) وتدريب كوادره عليها .
** وأين حدود هذا المشروع ؟
* كنا في إيران نعتقد أن هدف الثورة الإسلامية هو ضم الأجزاء الشيعية من الأراضي العراقية ، ولكننا فوجئنا ببعض الوثائق تكشف عن مخطط يتخطى حدود العراق ويشمل الدول العربية المجاورة وخاصة دول منطقة الخليج العربي وقد جاء في إحدى هذه الوثائق دعوة لإعادة تحرير منطقة البقيع في السعودية وإعادة بناء القبور كما ورد في الوثيقة وضم جزيرة البحرين .
** هذا بالنسبة للدول المجاورة لإيران ، ولكنك حذرت من قبل من خسارة العرب لليمن ، وإنها الخطوة القادمة ، لماذا ؟
* هذه خطوة جديدة عابرة للحدود والجيرة ، واعتقد انه بعد فشل تنظيم حزب الله في مصر ، ستكون اليمن دولة مرشحة لحصار مصر من الجنوب ، فعندما أشعل المتمرد حسين بدر الدين الحوثي في محافظة صعده الفتنة لم يكن يسير من تلقاء نفسه بل أشعل الفتنة لتنفيذ مخطط النظام الإيراني لزعزعة الأمن في اليمن ولنشر التفرقة بين أبناء الشعب اليمني ، ومنها إلى السعودية ومصر لنشر المد الشيعي الاثنا عشري في اليمن و مصر والسعودية وبعدها بقية دول المنطقة العربية والإسلامية ، فالنظام الإيراني يعلم يعتبر اليمن بوابة عبور جنوبية ملائمة للوصول إلي مصر والسعودية ، خاصة بعد مبايعة بدر الدين الحوثي لخامنئي خلال زيارته لإيران باعتباره ولي أمر المسلمين في العالم ، مما يؤكد علي أن النظام الإيراني في سبيله لخلق حزب الله أخر في اليمن ، والحوثيون قادرون على محاربة القوات اليمنية بطريقة أفضل من ذي قبل نتيجة التدريب الإيراني المستمر الذي يتلقاه الحوثيون ، فهناك دعماً كبيراً بالأسلحة والأموال تصل إلى الحوثيين عبر دول خليجية مجاورة ، كما أن استهداف المصلين في مسجد بن سلمان فيها بصمات دعم النظام الإيراني .
** والوضع داخل إيران ، هل يسمح بتحقيق هذا المشروع ؟
* الوضع في الجمهورية الإسلامية الإيرانية وضع مأساوي نتيجة لتراكم الأخطاء و انحرافات الداخل من جهة , ومن جهة أخري جاء محصلة للحصار الدولي العالمي الغير معلن علي النظام الثوري , و أيضا الحرب الاقتصادية و الاستخباراتية علي إيران ، وحسب رؤيتي للأمور , النظام يعاني من مشاكل كثيرة , و أهمها تردي الوضع الاقتصادي ألي مستويات متدنية , و الضرر الكبير الواقع علي المحرومين و الفقراء , و هذا الأمر الأخير هو ما يشكل لب الغضب الشعبي علي النظام الإسلامي في المرحلة الأخيرة .
** ما الذي يجعل الرئيس أحمدي نجاد يكرر أنه يريد التعاون والتحالف الأمني مع منطقة الخليج في حين أنه عندما يشتد الضغط على إيران تخرج أصوات داخل إيران وأكثرها متشددة طبعاً أو من تيار أحمدي نجاد تهدد بضرب منطقة الخليج إذا ما تعرضت إيران لضربة عسكرية من قبل أميركا ؟
* يقول شاعرنا " من جرب المجرب حلت به الندامة " هناك اتفاقية أمنية بين إيران والسعودية ، ماذا حدث ؟ هل أعادت إيران سيف العدل وإرهابيين آخرين مثل ابن لادن إلى السعودية ؟ هل توقفت قوات الحرس الثوري وفيلق القدس واستخبارات الحرس وغيرها من اختزان الإرهابيين في المنطقة وتدريب عناصر إرهابية ؟ لا بالطبع ، فلا زالت هناك جهات في إيران تمارس السياسة نفسها ، فلذلك لا أعتقد أن مقترحات أحمدي نجاد بشأن عقد اتفاقيات أمنية سوف تؤخذ بعين الاعتبار والجميع يعرفون جيداً من هو أحمدي نجاد وما يمثله ، فمن يقول أن إيران دولة مؤسسات لا يعلم شيئا ، لان هذه المؤسسات لا قيمة لها طالما هناك الولي الفقيه نائب إمام الزمان ، وهو قد قرر أن أحمدي نجاد سوف يكون رئيساً لإيران ، ويقدم دعمه له ، وأحمدي نجاد جاء نيابة عنه إلى القمة الخليجية في الدوحة ، و أعتقد أن لدى الخليجيين ولدى الدول العربية المطلة على الخليج الفارسي تجارب مرة مع إيران ، ولا أعتقد أن ما بين قادة الدول ربما أمير قطر الذي لديه علاقات وثيقة مع القيادة الإيرانية هو صدق ما قاله أحمدي نجاد ، ولا أعتقد أن العاهل السعودي أو أمير الكويت أو العاهل البحريني أو رئيس دولة الإمارات قد صدقوا ما قاله أحمدي نجاد .
** هل ترى أية علاقة بين الأزمة الإيرانية المصرية الراهنة، وبين التطورات الداخلية في إيران (مثل اقتراب موعد الانتخابات) أو الأزمة بين طهران والغرب حول الملف النووي؟
* لا علاقة بين الأزمة والانتخابات ، فهناك ثوابت في السياسة الإيرانية وهى لم تتغير بتغيير الرؤساء علي الإطلاق ، هذه الثوابت موجودة منذ قيام الثورة ومن أبرزها بسط سيطرة الثورة الإسلامية والأقلية الثورية على المنطقة ، ويجب أن تعلموا انه ومنذ انطلاق الثورة الإيرانية فإن طهران لم تتوقف ولو لحظة واحدة , و حتى في الأيام التي كانت فيها العلاقات بين إيران والدول العربية تبدو طبيعية وأحياناً ودية , لم تتوقف عما يسمى بتصدير الثورة , بشكل مباشر عبر التنظيمات المسلحة ، أو بشكل غير مباشر عبر المراكز الثقافية وناشطين موفودين إلى البلدان العربية من قبل "منظمة الدعاية والتبليغات الإسلامية" ، هكذا فكرة تصدير الثورة تشكل جزءاً من أسس الفكر الثوري في إيران .
** ما هو تصورك لتطور هذه الأزمة بين طهران والقاهرة مستقبلاً؟
* لا أتوقع أن يطرأ تحسن جوهري في العلاقات بين إيران ودول عربية مثل مصر والأردن والعربية السعودية أبداً ، أعتقد أنه ما دام هناك رجل اسمه الولية الفقيه هو على خامنئى ، فإن العلاقات لن تعود إلى مجراها الطبيعي بين إيران وجاراتها ، سواء في الخليج أو شمال أفريقيا أو في الشرق الأوسط .
** كان من المفترض أن تكون العلاقة بين مصر وإيران علاقة مختلفة طبقا للتاريخ العريق للبلدين ، فلماذا تعادوننا بهذا الشكل ؟
* من قال إننا نعاديكم ، لماذا تقتصرون في تعاملكم مع إيران علي النظام الخامنئي فقط ، لماذا تتناسوا عن عمد أكثر من 70% من الإيرانيين من الجيل الجديد والذي ينظر إلي مصر علي أنها الدولة الإسلامية الأكبر ، وحتى الجيل القديم يعلم تماما من هي مصر ، نحن تربينا علي ثقافتكم وكتاباتكم التي عشقناها تربينا علي نجيب محفوظ وصلاح عبد الصبور الذي شرفت بترجمة اشعارة وتربينا علي كتابات هيكل التي ترجمتها للإيرانية ، تغذينا بثورتكم وقد قمت بزيارة قبر الرئيس جمال عبد الناصر فور وصولي إلي القاهرة ، وعشقنا كل من يأتينا من القاهرة ، طربنا بصوت سيدة الشرق أم كلثوم حتى إننا كنا نتجمع كل ليلة خميس لسماع أغنياتها الجديدة ، ولن أبالغ عندما أقول أن طهران كلها رقصت حني الصباح عندما أعلن رسميا عن أن السيدة أم كلثوم ستشدو لأحد شعراء إيران وهي رباعيات الخيام التي ترجمها السفير الأفغاني في القاهرة " فقد قطع الإرسال خصيصا لهذا الإعلان وكتبت الصحف " انه لشرف عظيم أن تشدوا كوكب الشرق لأحد شعراء إيران " ، كما أن الإيرانيين لا يزالوا يعشقون كوميديا إسماعيل ياسين و دراما فريد شوقي و أغاني عبد الحليم حافظ ، هولاء هم الإيرانيون تعلموا من مصر كما تعلم العالم منها ، ولم سالت الكثير منهم سيقول لك نريد من الأزهر منبر العالم الإسلامي أن يقودنا سنه وشيعه نحو التقدم .
** ماذا قصدت بمقولة " لقد تجاهلتوا إيران " ؟
** اسأل نفسك هذا السؤال جيدا ، ماذا تعلم عن إيران ، ستقول دولة الملالي ، أو الإمبراطورية المعممه ، ولكنك لا تعلم أي شيء أخر عنها ، علي الرغم من أننا في إيران نعلم عنكم كل شئ ، الإيرانيين يطالعون 3 قنوات تبث باللغة العربية لمشاهدة كل الدراما المصرية ، الإيرانيين يمكنهم مطالعه 4 صحف يوميا لقراءة كل ما تكتبونه عن مصر ، كما أننا نمتلك 6 إذاعات تقدم برامج مصرية باللغة العربية تتناول كل القضايا داخل مصر ، فماذا تقدمون عن إيران ، ماذا يعلم المصريين عن إيران ، لقد أحببنا مصر وعشنا معها لحظة بلحظة ، لقد عشنا أياما كالحلم بعد عبور المصريين خط بارليف ، وعشقنا صانع حرب أكتوبر ، واقسم بالله أن الإيرانيين بكوا علي أنور السادات أكثر من بكاء المصريين علية .
** ولكنكم أطلقتم علي احد شوارعكم اسم قاتله ؟
* لماذا تعممون هذه المسالة ، ليس النظام كل الإيرانيين ، كما أننا في إيران نتعجب من قضية ربط المصريين علاقتها بنزاع حول اسم الشارع الذي يحمل اسم قاتل الرئيس المصري الراحل أنور السادات ، ومن العار أن يربط بلدان كبيران لهما تاريخ طويل مصيرهما السياسي باسم شارع أو بمقبرة لشاة إيران .
تاريخ الاضافة: 01/05/2010 
الزوار: 75
